Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Jak začít hrát? klasika-elektrika, učitel-sám

10.1.2006 22:48 [jeemes]
Jak začít hrát? klasika-elektrika, učitel-sám - Kategorie Nástroje > Kytary
Ahoj lidi, jsem rocker a metalista a docela tou hudbou žiju (Metallica, Paradise Lost, Darkseed, Lake of Tears...) Už asi rok se chci naučit hrát pořádně na elektrickou kytaru, strašně mě to baví (hraju zatím na kytaru kamaráda:-) a teď si chci koupit svou vlastní. Umím už pár kytarových riffů atd., ale základy teorie nemám prakticky žádné.
Kamarád hraje jazz a pořád do mě hustí, ať si raději koupím akustickou kytaru a chodím na hodiny klasické kytary a teprve až po několika letech hraní na akustiku mám přejít na el. kytaru.
Osobně bych chtěl začít přímo na elektrice, skloubit samostudium a chození přímo na hodiny el. kytary, pokud jsou i pro naprosté začátečníky.

Prosím poraďte, každý názor a radu ocením. Díky

Seznam příspěvků:

[38..87 / 87] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
12.1.2006 20:51 [batty]
Re: paax
"Sice je pravda, že teorie ti v něčem pomůže, ale zároveň tě za to upoutá do určitého prostoru..." takhle si svou nedostatecnou znalost teorie omlouvam obcas taky, ale uz si podobny kecy moc nebastim:))
12.1.2006 20:59 [paax]
Re:
jj, já taky :-))) ale né, ono znát teorii je jedna věc, ta druhá věc je, uplatnit ji v praxi. Mě prostě teorire nebaví, neučím se ji a ani mi nechybí... tedy až na ten základ, který mám... :-)
12.1.2006 21:20 [Slayer]
Re: jeemes
Už si sa rozhodol. Je to dobrá voľba, ale neviem či by ma neprestala baviť keby som začal chodiť hneď na gitaru ako som začal hrávať. Viacej ľudí hovorilo o nude pri chodení do gitarovej školy. Mňa konkrétne tiež moc nebaví tam chodiť, ale na druhú stranu sa dozviem veľa užitočných vecí a vedia my kvalifikovanie poradiť. Niektoré veci diskutované v diskusiach sa zle vysvetlujú cez text, najmä ohľadom techniky. Chybám v technike som sa snažil predísť odpozorovaním dobrých gitaristou z koncertou a klipov a rôznym školám, resp. skôr ukážkam z nich na internete. Výsledok : ľavá ruka v pohode, samozrejme chyby sa vždy nájdu. V hudobnej my málo vecí odporučili meniť, v podstate skoro nič. Pravá ruka bez brnkatka - hudobná dosť pomohla. S brnkatom nehrám v hudobnej, čistý samouk. Vybrnkávačky a akordy OK, ale technika tremolo pri hraní na el. gitare v stoji nič moc. Všetko má svoje klady a zápory. Do hudobnej som začal chodiť až vtedy, keď som vedel, že na gitaru pravdepodobne neprestanem hrať(3 roky).
12.1.2006 23:03 [poop]
Re: paax
si pako:)))))

..z te teorie jsem moc nepobral,ale myslim,ze trocha neuskodi ani metlakum...i kdyz D.Murray vsecko dere do tabulatur a noty neumi
13.1.2006 9:40 [Slayer]
Re: poop
Myslíš D.Murray z IM, alebo odialto?
13.1.2006 10:45 [kremator]
Re: poop
Schuldiner byl geniální kytarista a podle jeho slov měl jednu hodinu klasické kytary a jinak byl samouk. Otázka je, co ho naučili spoluhráči...
13.1.2006 12:53 [paax]
Re: poop
jsem, to já vím, ale já se chci při hraní bavit a ně se jebat s přitroblou teorií, kterou ti do hlavy nalévajá jazzmeni a klasici.
13.1.2006 12:55 [paax]
Re: kremator
Jo, je to tak, naučit se nějaké teoretické základy v kapele to je jiná písnička... tam je to převedeno hned to "naší praxe" a tudíž ti to nudné nepříjde, jelikož se to vlastně podvědomě naučíš i tak.
13.1.2006 15:25 [fbm]
Re:
jak tady propaguje paax naturalni (az naturalistickou :) cestu......samozrejme existuji i dalsi moznosti...teorie, atd, ktere zase vyhovuji jinym lidem.

Porad tady vsichni doporucuji ucitele, ja si zas myslim ze neni na skodu ho nemit ;o) oboji ma svoje pro a proti.......a rozhodnuti muze padnout pri zamysleni proc vlastne hraju na kytaru a co chci dosahnout...........jenomze takove rozmysleni na zacatku "kariery" je podle me slepa ulicka......kdo citi nezvladatelne puzeni hrat na kytaru, bude hrat s ucitelem, bez, s notama bez a je to jedno.....kdo hleda porad nejake pomoci, skoly, ucitele, stezuje si na nedostatek casu atd......tak z neho stejne kytarista nikdy nebude (vid holkoune ;o) Pro me bylo dobre ze sem zadneho ucitele nemel a to presto ze dnes drzim trsatko trema prstama ;o) ......ty kilometry za vas stejne nikdo neodjede, zadna skola, zadny ucitel, ......a kdo par let vydrzi hrat pravidelne (skoro) kazdy den, cas (ze nesleduje hodiny) atd, tak si myslim ze je na spravne ceste......a urcite uz neco zahrat umi, a pak muze zacat vyhledavat jestli ma pocit ze stagnuje, chce se rozvijet nejake vic a dal..........

ale zadna "zazracna" metoda neexistuje, a je to o tech hodinach a hodinach (u nekodho samozrejme tech hodin musi byt vic, ale vzdycky to sou tisice a tisice hodin)......a protoze neverim ze se tu nekde ukryva nejaky genius, ktery kdyby drzel trsatko 4 prstama a nikdo mu nevysvetlil spravny uhel, ruky, a jestli prsty vypadaji jako pi*ca nebo dira do ri*ti, takovy genius, ze by potom teto "strasne" chyby, dalsi generace obyvatel nasi planety litovaly (jo kdyby ten Joe Mozart drzel trsatko jinak, to by teprve byly symfonie :))) .....tak je ZCELA jedno, kdo co a jak hraje, porad to bude cinnost pro zabavu a obveseleni (sebe, ostatnich, treba i vice ostatnich :) kdo pri tom trochu premysli a posloucha svoje telo, tak se zadnych velkych chyb dopustit nemuze......jak rika stara moudrost ucitelu klasicke hudby (jejichz zaci MUSI cvicit opravdu pomalu desitky hodin denne) ...Kdyz te boli ruka, tak delas neco spatne!

a proto je mi sympaticky pristup paaxe :)))
13.1.2006 16:19 [poop]
Re: paxx, fbm
hraju v kapele a tam je celkem potrebne abys znal aspon ty blbe akordy......

...nevim proc by me teorie mela brzdit v invenci,volnosti.Myslis,ze kdyz pak vybalim nastroj a dam si na nej cislo,ze budu myslet na pomlky??Spis to beru tak,ze kdyz hraju na kytaru a bavi me to,tak se snad snazim abych toho vedel a umel co nejvic a furt se snazim zlepsovat..a pokud me kytara bavi,tak to nebudu brat jako obtiz....
13.1.2006 16:24 [poop]
Re:
to jak kdyz se mi kamos snazil tlacit do hlavy,ze solo je pro sulinky a je to zbytecne zdrzovani casu..ze je to potreba do toho rezat a rezat...
blbla vymluva a je to stejne jen o tom,ze se mu nechce
13.1.2006 16:25 [poop]
Re: slayer
Murray z IM
13.1.2006 16:44 [paax]
Re: poop
Sola jsou důležité :-))), ale já akordy neznám, jako řekne mi někdo hrejam E, A , Dis.. tak vím kde to mám zmáčknout a hraju, ale akordy jako takové jsem se nikdy neučil a nikdy mě to nechybělo, no nechybělo... někdy třeba jo, ale byl jsem líny se to učit a těch případů, kdy jsem to potřeboval bylo opravdu velmi málo. Je to taky jak píšeš... každá kapela má jiný požadavek, sice je fakt, že až tak úplně blbý z teorie nejsem :-))), ale byl to spíš můj návod a přístup pro někoho, kdo hrát začíná než pro lidi co už 2-3 roky hrají. Jak píše FBM, musí tě to hlavně bavit kdyby mě na začátku někdo řekl, tercie, intervaly, stupnice, akordy pentatoniky a 1200000 dalších blbostí, tak by mě to hned na začátku přestalo bavit :-)
13.1.2006 16:53 [poop]
Re: paxx
no jasne...ted si rozumime

...jinak z teorie jak jsem psal taky moc neumim,ale neznamena,ze na ni budu nadavat.. koupil knizku a pomalu,pozvolna to budu prelouskavat..nepocitam,ze to zvladnu vsecko,ale budu vybirat spis veci,ktere uplatnim treba v kapele atd..
13.1.2006 17:33 [fbm]
Re: mucky poop
jak sam pises.....teorii (akordy) potrebujes ke komunikaci (v kapele), coz je dle me neco trosku jineho, nez o cem je tenhle thread......notovy zapis vznikl prave kvuli komunikaci a predavani napadu jinym lidem.....a z toho potom taky postupne cela teorie (aspon tak mi to pripada :) ...nektere styly nebo nektere ucely (studiovi, najemni hraci nebo vaznohudebni hraci) u nich je to naopak nezbytnost, umet noty a teorii...ale opet je to "jenom" o urychleni komunikace mezi vice subjekty, tudiz vyhoda nikoli podminka.

a co treba lidovi hraci....ti museli sveho casu reagovat na zpevaka, ktery vybehl pred muziku a zacal si v tonine ktera mu vyhovovala a muzika se musela hned chytnout, a kdyby ti zacli premyslet o transpozicich nebo Fis ci Piss, byli by pekne v nati se vsema knizkama (ktere btw vetsinou ani neumeli precist :)))

ale abych to nejak ukoncil, muj nazor (to znamena ze nemusi byt spravny ;o) je zacit hrat, neresit pyzdoviny, u kterych nakonec zjistis ze te od skutecne prace spis odvadi.......a po par dosazenych uspesich (nedrncici barre napr. ;o) se uvidi.......jestli to ma vubec cenu pokracovat (studovat, cvicit, kupovat si lepsi nastroj atd.)

ale hlavne porad hrat, hrat, hrat a hrat :))))
13.1.2006 18:36 [holkoun]
Re: jeemes
zkus Come To Jam (odkaz najdes na strankach muzikusu nebo zagoogluj) a stahni si toho troye Stetinu (odkaz jsem dal do sekce "hudebni teorie"..)
13.1.2006 19:16 [strunal]
Re:
Ja to s teorii a akordama vidim trochu jinak .. treba Joe je akordovej maniak ,u nej je to silnejsi stranka, nez ty jeho sola a musim rict, ze kdyz ho posloucham ,jak on stavi akordy do songu , tak je to uplne jiny kafe, kdyz je hraje trochu v jiny pozici , nebo i v rocku misto obycejnejch barecek tam soupne 2-3 funkovy obraty , nebo i cikansky veci atd.. tu muziku to strasne obohati aniz by to clovek do detailu vnimal. Ja si myslim , ze tech zakladnich akordu nebo priblblejch powerchordu se clovek musi zakonite casem prejist a na to ani zadnou teorii nepotrebuje ale jakmile zacne hledat neco co bude trosku zajimavejc znit, tak sice vseho moc skodi :-)) ale prece jenom mu nezbyde , nez se do nejaky knizky obcas kouknout.
13.1.2006 19:33 [paax]
Re: strunal
Jj, od JS jsem viděl nějaké lekce a pěkně tam popisuje a ukazuje jak zahrát jeden akord asi 15 způsoby a už to znělo jako song :-)) tohle on umí fakt perfektne. Těch POW.AkOR. se časem přežereš, taky pravda a pozoruju to i na sobě, že se snažím použít celý hmatník a zkoušet zahrát akor prostě jinak, ovšem tohle kdyby mě někdo řekl a ukázal na začátku i třeba po roce hraní, tak se na gytáru vykašlu a končím. Ze začátku byl pro mě úspěch chytit ten power... a né řešit jak postavím v rychosti nějaký alternetivní způsob toho poweru :-))) Proto říkám tomu kdo začíná hrát "Srát teorii, lidové školy, rady jazzmanů, klasické gytary a podobné kokotiny a hrát do nekonečna songy svých oblíbenců a až to budeš umět, stejně tě to jednou přestane bavit a pak můžeš vyhledat rady jazzmanů a podobných postiženců :-))".
13.1.2006 19:38 [paax]
Re: fbm
Souhlas, ale ještě bych dodal, že ta teorie vznikla asi taky i kvůli tomu, aby se zefektivnila třeba i tvorba. Slyšel jsem, že díky teorii dokázali lidi skládat hudbu aniž by jí slyšeli... prostě používali teoretické postupy, které museli navzájem pasovat a ony pasovali. Samozřejmě si musel mít ty tony v uchu, ale i tak... mazec.
13.1.2006 19:52 [jirkanov777]
Re: paax
Spis ten clovek kdyz se podiva(l) na noty tak to slysi(el) v hlave, a kdyz neco slysel v hlave tak to hned hodi(l) do not... coz mi spis prijde jako vetsi mazec... Proste hodis cucku na papir s notama a reknes "To je paradni muzika" ale reknes to protoze vis jak to zni ne protoze poznas teoreticky postupy...
13.1.2006 19:53 [strunal]
Re: paax
Tak jak kdo .. nekdo na metal neni a chce se ucit treba funk a bez knizek ,kde mas nejaky souvislosti trochu ukazany a vysvetleny , tak naopak ho to prestane bavit , kdyz nedostane do ruky nejakej matros na uceni , protoze jakmile se pustis do jinejch vod nez suchy powerchordy a trapny barecka typu Adur na 5tym prazci :-)) tak si bez aspon trocha teorie v pr..li a jsi navzdy odsouzenej hrat metallicu a nedokazes ve skutecnosti zahrat priklad.. treba i nejjednodussi funkovy veci typu J.Brown kde se stridaj jenom treba 2-3 jednoduchy funkovy akordy ale tezko se na to da prijit , jak je to vubec pres ty 4 struny hrany :-))))))
13.1.2006 19:54 [strunal]
Re: paax
Jo a tim joem jsem myslel toho myho kamose .. ne Satche :-)))))))
13.1.2006 19:56 [jirkanov777]
Re: strunal
Souhlasim jak jen to jde a jeste jednou souhlasim...
A Satriani je stejne nejlepsi :-)
13.1.2006 20:01 [strunal]
Re: jirkanov777
YES !! :-))
13.1.2006 20:15 [jirkanov777]
Re: strunal
No jeste mala uprava nejlepsi je Satriani, Metheny a Petrucci :-D
13.1.2006 20:20 [strunal]
Re: jirkanov777
Petrucciho nemam rad .. ten hraje jak robot Emil .. LICK+LICK+LICK+LICK a nic mezi tim .. naprogramovany kytarovy automat :-))
13.1.2006 20:24 [paax]
Re: strunal
aha, já znam jen jednoho Joeho :_)) a pak ještě toho limonádového :-) Jinak námám námitek, ale zrovna jeemes se ptal na metalové frky... tohle je zkrátka individuální pro každého a já jen uvedl svůj postoj :-)).
13.1.2006 20:24 [jirkanov777]
Re: strunal
E-e :-) Tak to ja ho celkem muzu... A podle me mezi tema lickama ma spoustu veci...
Ale jak rikam Satriani je a vzdycky bude nejlepsi :-)
13.1.2006 20:26 [paax]
Re:
je to robot džon :_)) a taky ho moc nemusím, ale kdybych uměl 1/100 co on, to by mi stačilo .-)
13.1.2006 20:28 [paax]
Re:
nejlepší byl J.Hendrix ... kruva, třeba zkouším hrát jeho Fire... je to tak jednoduchá písnička, ale pokud do toho nedáš ten filing a zkrátka neovládneš ten hmatník podobně jako on, tak to nezahraješ a mě ten song dělá celkem maras problémy .-)
13.1.2006 20:38 [strunal]
Re: paax
Limonadovyho :-)))) ... ja myslel joe the guru .. me to jeho jmeno sere jak je dlouhy proto to nikdy nepisu cely :-)) .. jinak ok .. kazdej to asi vidi jinak .. ja spis,ze ja byl ve 14 presne tenhle pripad ..... hroznej HM tvrdak ale ve skutecnosti jsem nebyl schopnej zahrat krome tehle powerchordu a par akordu a zmatlanejch pokusu o solo nic jinyho a to je proste nuda ale me to i tenkrat sralo ale ja nevedel z ktery strany proste zacit a za nejakou chytrou knizku bych byl tenkrat vdecnej .. proto to pisu
13.1.2006 20:43 [jirkanov777]
Re: strunal
A co rikas na Methenyho??? Taky Robot Patty? :-)
13.1.2006 20:45 [strunal]
Re:
.. ne , ten je ok .. ale abych pravdu rekl , slysel jsem ho jen tak za letu :-)) moc ho neznam :-)) ... znas Scota Hendersona? to je drak ;-))
13.1.2006 20:48 [jirkanov777]
Re: strunal
Ne ne toho neznam :-) Ale zato znam Scofielda :-D
13.1.2006 20:53 [strunal]
Re: jirkanov777
Jestli chces slyset technicky nejvetsi masakr vsech dob, tak Shawn Lane :-)) ... meli bysme se presunout aby nas nezlyncovali :-)))))))
13.1.2006 20:57 [Kinx]
Re: strunal
ja Lanea neznam, me uplne nejvic dostal DiMeola :) nebo Johnson, to je dabel...absolutne nechapu ten jeho ton, holt nekdo to ma proste v rukach :)
13.1.2006 21:02 [strunal]
Re: Kinx
To jo .. sice je to zase vec vkusu ale Lane byl pro me uz nekde jinde nez vsichni ostatni kytaristi .. pro me je to co se techniky tyce, nejlepsi kytarista co kdy zil.
13.1.2006 21:09 [jirkanov777]
Re: Kinx
Jo Johnson je perfektni, ale vic se mi libi uces jeho bubenika, kteryho mel treba na G3... Ten prevysuje veskery Johnsonovo kytarovy umeni :-)
13.1.2006 21:17 [paax]
Re:
hej šulini :-)))) kde to zase jste :-)))) proč se musí každé téma zvrhnout v to, kdo je lapší .-))) a to že Page neumí hrát na gytáru ? :-))
13.1.2006 21:26 [paax]
Re: strunal
No jo, ale je to hodně o individuálním postoji ke hře. Já osobně umím taky jen pár power akordů a zmatlané sola dělám dodnes :-))))))))), ale já nikdy nebudu ten, o kterém prohlásí třeba Pavlíček, že jsem po dlouhé době jeden z mála kytaristů, kteří ho zaujali :-)). Já jsem naší hudbě dal novou škatulku EPS Metal... Easy Pop Shit Metal a tudíž budu rád, když mě v nějaké knajpě podnapilí metaláci nebudou mlátit a chtít navrácení peněz... :-))) Z toho plyne, že ani nemám cíle vyprodávat stadiony a hudbou se živit, jen chci občas zhudebnit zkrat, který mi v mém pidimozku vznikne a doufat, že se to bude 1 - 2 lidem z mého okolí líbit .-))) taková ta soucitná pochvala mě stačí :-))) A proto SRÁT na teorii :-))))))))))
13.1.2006 21:26 [strunal]
Re: paax
protoze vsechno co se tady resi , uz se stejne resi po dvoutisicaty, takze je uplne jedno od kteryho tematu to zacneme po dvoutisiciprvy opakovat .. stejne uz vsichni vsechno vime .. muj navrh by byl ...zrusit uplne kategorie .. nechat jednu velkou stranku kde si vsichni spolu na tyhle jedny velky strance budeme povidat o vsem jak v hospode u piva :-)))
13.1.2006 21:31 [strunal]
Re: paax
Jasny beru .. myslim ,ze kdyz zacne nekdo hrat na kytaru , tak nema jako prvni cil vydelat hromadu penez i kdyz ho ta kytara ve skutecnosti vylozene sere .. ale stejne kazdej se uci co se mu libi a kazdej to dela pro sebe .. a nekdo proste rad funk :-)))
13.1.2006 21:42 [paax]
Re: strunal
třeba :-))
16.1.2006 2:22 [jeemes]
Re: holkoun
Tam už jsem se díval, vypadá to solidně. Příští týden to pojedu omrknout:-) Je super, že je to ve skupinách, bude mě to tak bavit daleko víc
16.1.2006 2:38 [jeemes]
Re:
Lidi ta diskuze se fakt trochu zvrhla:-) Parádní je, že každý z vás má k hraní trochu jiný názor, a vlastně o tom hudba vůbec je. Kdyby hráli všichni stejným způsobem, asi by hudební scéna dneska vypadala trochu jinak.
Nechci zůstat jen u akustiky příliš dlouho, jak jsem říkal, žiju tvrdou hudbou a taky že ji budu hrát. Jen se chci naučit něco ze základů a přenést to pak správným způsobem i na elektriku. A učit se sám, to je fakt základ. A taky to, že to člověka musí bavit. Třeba nedávno jsem se naučil Paradise Lost - Sweetness (teď mi to připadá hrozně jednoduchý, ale jak jsem to hrál první týden, málem jsem si zlámal prsty:-)), mám z toho šílenou radost. A ten pocit člověka zase nakopne dál - teď se naučím tohle a pak to...A pak třeba budu umět hrát:-) A o tom to prostě je. Jednotný recept na hraní není, každý má svoji cestu a záleží jen na něm, jeho nadání a trpělivosti, čeho dosáhne...No teď jsem to s tím filozofováním trochu přehnal:-)
Holkoune, zapomněl jsem ti do předchozího příspěvku napsat "díky":-)
16.1.2006 10:37 [holkoun]
Re: strunal
obraty akordu jsou zaklad... kdo jich neumi aspon 5 od typu neni zadnej jazzman:-))
16.1.2006 10:43 [holkoun]
Re: jeemes
je to i po individual.. ale je to drazsi (uz tam nechodim ale vim ze to tak drive bylo).. a nemas za co:-)
16.1.2006 16:07 [poop]
Re: strunal
tak proc prechazet z temata ktere tu bylo probrane 100x na tema,ktere tu bylo 100000x (Page,Satriani a spol)?

..ale tady se nejspis nic nikomu nemuze vycitat,pac to dela nejspis kazdy(vcetne me) a navic je to volna diskuze...
...i kdyz nekdy by neskodilo,kdyby to skoncilo jinak nez Satchem:)
16.1.2006 18:36 [mike!]
Re:
To je immposible, aby to skončilo jinak:-))) I když ještě to někdy končívá vším možným erotickým:-))))
16.1.2006 20:53 [poop]
Re: mike!
no..to je lepsi alternativa Satche:)
[38..87 / 87] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední