Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: kopie vs. original

24.8.2005 22:16 [unfor]
kopie vs. original - Kategorie Nástroje > Zesilovače
neda mi to, abych neotevrel toto tema... uz se to tu resilo milionkrat, ale nikdy se nedoslo k jasnemu zaveru..

Je tu nekdo, kdo slysel stavenou kopii dobreho aparatu, ktera hrala stejne jako original? Stale slysim nazory, ze to je v pohode a ze to neni problem, ale zatim tam vzdy bylo v te kopii neco jinak...

Seznam příspěvků:

[15..64 / 64] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
25.8.2005 15:01 [nuclear]
Re: kinx
cose tyce zvuku: ja si myslim ze pokud se nepouzijou stejny kondenzatory, ... stejny trafa na plech a stejnej navijeci predpis(pripadne cely trafa) tak to nemuze hrat stejne.. nemusi to hrat hur ale proste to nebude hrat stejne... kondiky maj docela vliv na zvuk.. resp urcite lepsi pouzit MKP nez elyty,ale to uz sme asi resili :o))
25.8.2005 15:03 [nuclear]
Re: trash
ten desing ESHe taky zeru, to ma vymakly:) .. jinak fakt dobre hrajou ty jeho boxy.. hlavu sem nikdy neslysel
25.8.2005 15:04 [nuclear]
Re:
stejne je podle me picovina todle resit pac ani nekolik treba dual rectifieru nebude hrat uplne stejne
25.8.2005 15:20 [batty]
Re: nuclear
No zrovna u zesiku jako je recto neni s kopirovanim problem. Vetsinu zvuku dela preamp a konec je vice mene rovnej, na usmernovaci taky nezalezi(chapu lampovej u voxe, ale tady absolutne ne). Pokud chces vsechny ficury, tak to bude drahy, ale samotnej modern kanal a konec pujde udelat dobre. Nerikej mi, ze pouzivaj kondiky a odpurky, ktery nejdou koupit.
25.8.2005 15:40 [klepeťák]
Re: batty
Sorry, sem se uklep. Hmmm, docela dost.:o)
25.8.2005 16:05 [infernal]
Re: batty, klepeťák, trash
špatně jsem to vyjádřil. Chtěl jsem říct, že lidi jako Fairaisel, Roždálovský jsou schopni vyrobit přesné kopie narozdíl od domácích kutilů. Nemyslel jsem tím konkrétní modely Eshamp, ktere Fairaisel produkuje....
25.8.2005 16:11 [infernal]
Re:
respektive ještě takto. Kdybych já chtěl přesnou kopii, tak bych věřil že pouze lidi jako Fairaisel, Roždálovský (a samozřejmě pár dalších) jsou schopni opravdu věrnou kopii vyrobit, protože přesně znají charakter použitých součástek a jejich vliv na zvuk, zatímco kdybych to svěřil najakému kámošovi elekronikovi, tak ten to sice vyrobí, ale vzhledem k absencí některých znalostí prostě ten zesilovaš přizpůdobí co nejjednodušší výrobě...
25.8.2005 16:13 [infernal]
Re: nuclear
to si zas myslím, že takové rozdíly mezi zvukem několika rectifierů,není vůbec třeba brát v úvahu
25.8.2005 18:10 [batty]
Re: infernal
Tak proc ty jejich ampy nehrajou jako profi ampy? Ze by Ego?
25.8.2005 18:38 [klepeťák]
Re: batty
Nic proti, ale jak hraje profi-amp?
25.8.2005 18:43 [batty]
Re: klepetak
lip nez rozdall:))
25.8.2005 19:10 [klepeťák]
Re: batty
Nechci říkat, že na EšE hraje spousta známejch kytaristů, ale proč to má třeba Roškaňuk? Nebo Chyška? Kvůli ceně? Nebo že jsou kámoši? Tomu nevěřím.
25.8.2005 19:43 [infernal]
Re: batty
to nevim :-)))). CO je podle tebe profiamp ?
25.8.2005 19:52 [batty]
Re: klepetak
http://www.rap.cz/old/galery/plzen/images/jar-17.jpg tohle ESH? :))
25.8.2005 20:07 [klepeťák]
Re: batty
Koukni na tohle
http://www.muzikus.cz/pro-muzikanty-clanky/Kytarove-aparaty-znacky-ESH-rozvovor-s-tvurcem-firmy-ESH~16~zari~2002/
a na tohle
http://www.muzikus.cz/pro-muzikanty-testy/Rivera-R-Series-Fifty-Five-Twelve~01~rijen~2003/
takhle by jsme se mohli dohadovat donekonečna, Chyška ho měl když u J.A.R. začal. Dobře, jestli ho teď ještě má, nevím.
25.8.2005 20:44 [paax]
Re:
Podle mě jde postavit věrnou kopii, ale musel by to stavět někdo, kdo v té fabrice třeba pracuje a má to nouhau a přístup k těm součástkám. Každopádně si myslím že třeba například mařena, montovaná v číně na lince je kus od kusu atd., ale my tomu řekneme originál i když to montoval číňan, který jen ví, že modrý drát příjde připájet tam a tam atd. a potom nastane situace o které tu už někdo psal, že takový aparát hraje mnohem lépe než originál. Ale každopádně jde postavit nachlup stejný aparát, jako aparát postavený pod hlavičkou světoznámé firmy.
25.8.2005 20:45 [batty]
Re: klepetak
Alespon si precti ty clanky na ktere odkazujes:)) Cituji: "Kytarové boxy vyrábím standardně od 1 x 12" přes 2 x 12" až po 4 x 12", ty velké buď rovné, nebo zkosené. U těch nejmenších dělám basreflex, takže mají dostatek basů i přesto, že je v nich jen jedna dvanáctka. Tyhle dva do sterea pak hrají výrazně lépe, než jeden dvoudvanáctkový..." a k tomu "...Nedávno si je pořídil třeba Mirek Chyška." A Chysku pamatuju v J.A.R.-ech od 90tyho roku z klipu(Jakýpak vokolky, jdeme balit holky). Nevim jestli v te dobe uz delal Fareisl zesiky pod znackou ESH, ale to mas jedno. A jestli nekdo znamej(nekdo jinej nez Chyska:) hraje na nejakou znacku aparatu, prece neznamena, ze budu lhat svym usim. Ja jen reagoval na Infernala, kdyz psal ze jedine Fareisl a Rozdalovsky(z titulu svych zkusenosti) sou schopny vyrobit PRESNOU KOPII.
25.8.2005 21:10 [infernal]
Re: batty
samozřejmě nejen ti dva, ale asi i Zeman (o kterem jsme se tu bavili) a pár dalších. Ale jsou to lidi, kteří se tomu věnujou naplno a ne kutilove, kteri ti jeden den spravi pračku, druhy den si udelaji barevnou hudbu a treti den zas nekomu vytvori kytarovy aparat...
25.8.2005 22:45 [nuclear]
Re: batty
mno ono kazdej kondik hraje jinak.. foliovejch kondu je nekolik typu a navic mrte vyrobcu.. myslim ze to poznas.. recto sem dal jako priklad, asi by bylo tezsi zkopirovat napr. jcm800 nebo orange
25.8.2005 22:51 [nuclear]
Re: infernal
mel sem kopii jcm800, a i pres to ze mam rad marshall zvuk se me to nejak nelibilo.. kdyz sem to predal na high-octane(pred tim sem nemel zkusenosti s lampama) tak to bylo jako nebe a dudy.. od rozdalla sem slysel dalsi dva apce takze se nesnaz rikat ze dokaze vyrobit profi aparat... ja bych veril mozna tomu Zemanovi, pac je na nej chvala a nebo HOTovi, pac sem se s nim parkrat bavil, a je to typek a je videt ze tomu rozumi a dela si svuj zvuk, nema potrebu neco kopirovat... navic kdyz sem rozdallovy volal a ptal se ho jestli by me dal schema na ten amp nebo aspon rek presnej model tak me poslal doprdele s tim, ze jestli si myslim ze to schema je pristupny a ze sem naivni, at zkusim zavolat do marshall amps, atd.. tak sem mu rek ze mam vsechny schemata jcm800 ale nevim ktery tomu nalezi a po par slovech sem mu rek neco jako ze on tu konstrukci ukrad tak ze nevim proc dela drahoty.. sem ho trosku nepochopil.. je arogantni a namyslenej.. za to hot, pavel horky, kterej dela apce ktery hrajou ti poradi kdyz se ho na neco zeptas a je naprosto v poho
25.8.2005 22:53 [nuclear]
Re: klepetak
mno kdyz sme u tech koncovejch zesiku, mel by se bailey zapojit do diskuze a srovnat koncak ESH s koncakem kopalka kterej sem mu prodal za 2500 :o)
25.8.2005 23:54 [Bailey]
Re: nuclear
Zabudol si podotknúť jednu doležitú vec. Koncák ESH nebol ten jeho koncák, ale konec z jednej jeho hláv 50W series 2000 - jedno kanál. Ale je pravda, že jak na živo, tak na nahrávke má zvuk konca Kopálkovej kopie starej 4 diery lepší zvuk (a to sú tam už fest staré lampy!!!!).
K zvuku tej tvojej high-octane sa tu možem takisto rozpísať :o)))))
25.8.2005 23:55 [Bailey]
Re: eště k tým ESH
Abych teda nebol iba kritický, tak mne osobne sa velice páči zvuk nových hláv ESH a preampy má Fairaisl vychytané i v starších modeloch. Podľa mňa je rozdiel v konštrukcii koncákov, alebo iné trafá - ťažko súdiť...
26.8.2005 0:33 [nuclear]
Re: bailey
k high-octane se rozepisovat moc nemusis.. sice se to bortilo v basech ale furt 1000x lepsi zvuk nez rozdall.. ale co,byl to muj prvni kontakt s lampama a elektrotechnikou ubec :) .. minulost me nejak nesere.. sem rad ze vim na co si dat bacha :)
26.8.2005 8:23 [mi-lan]
Re: nuclear
Ja jsem driv na Rozdalovskyho taky hral na seznameni se s lampama to neni spatny hlavne kdyz to clovek koupi uz ze treti nebo dalsi ruky. Ovsem co Rozdall prevadi dneska tak si myslim ze se opravdu pominul a ztratil soudnej rozum. Ty jeho dulezity blaboly - opravdu to neni mozny. Znamej si od nej pred rokem koupil kopii Soldana- nehraje to spatne ovsem az na to provedeni to by se clovek zblil a za ty prachy? Stalo pres 20 000,-. Opravdu se clovek nesmi podivat dovnitr jak to ma slatany. Pro srovnani mel jsem kopii JCM800 a i ten zakladni Peavey Classic hraje o tridu lip nez Rozdall.
26.8.2005 9:20 [infernal]
Re: nuclear
ja se nesnazim rikat, ze Rozdall dokaze vyrobit profi aparat. Ja jsem jeho vytvory neslysel, a ted uz po tom snad ani netouzim (druha vec je ze mi je zvuk lampovych marshallu ukradeny, ja jsem zaprisahaly fanda polovodicu :-). Akorat bych veril tomu, ze je schopen vyrobit solidni kopii, o cemz pravda diky tem jeho vyrokum " schema je pristupny " ted pochybuju. Ale spis se mi jedna o princip....porad je to clovek, ktery uz desitky aparatu vyrobil. Tim ale nehodnotim jejich kvalitu....
26.8.2005 9:42 [trash]
Re: Batty
Já mám právě od ESH tu novou hlavu,je možný že mu ty starý hrály hůř - tu jsem neslyšel. A hlavně pořád je to v rukách - když ti na to zahraju já,tak to nebude znít nic moc, ale když na to zahrál Žoro,tak to hrálo jako prase.
26.8.2005 9:46 [trash]
Re: infernal
Jako zvukaři mně prošlo pod rukama min 15 různejch Rožďálů a ani jeden nesahal ESH ani po pás - zvuk se jaksi podivně bortil, ale na druhou stranu to hrálo líp jak různá tranzistorová komba.
26.8.2005 10:11 [mi-lan]
Re: nuclear
Nechci vypadat jako debil ale myslel jsi Hi-octane od Silvatone?

Re:infernal - Rozdalovskej neni samozrejme zadnej blbec ale z plno veci dela vetsi problem nez ve zkutecnosti je. Dneska jeho zasadni problem je cena ( a samozrejme provedeni vcetne desingu) protoze se pohybuje opravdu nekde pres 20 000,- a to uz neni jediny duvod koupit si aparat od nej. Mimochodem ruzny Fame a Vipery aparaty z korejsky produkce vypadaji lip, jsou udelany lip, hraji lip a cenove se pohybujou s prehledem do 20 000,-.
Vubec se uz nebudu bavit o znackovych aparatech kde uz staci neco priplatit
a ma clovek original. Mezi nama, zkusil jste uz nekdo prodavat Rozdalla (ci spise se ho zbavit) kdyz jsteho koupili novyho?
Dalsi vec je samozrejme servis protoze kdyz mi u Rozdalla odesel filtracni kondenzator tak jsem to mel do 4 dnu zpatky doma, to zase vsechna cest Rozdalovskymu.
26.8.2005 10:22 [jonas1]
Re: mi-lan
no jo,ale u poradnyho apce za tutez cenu ti jes ntak neco neodejde,a proto ho vubec u ruky davat nemusis;)
26.8.2005 10:22 [jonas1]
Re: mi-lan
no jo,ale u poradnyho apce za tutez cenu ti jen tak neco neodejde,a proto ho vubec z ruky davat nemusis;)
26.8.2005 10:34 [mi-lan]
Re: trash
Dzoro je samozrejme starej dravec! Je v Brne nebo nekde jinde?
26.8.2005 10:50 [nuclear]
Re: mi-lan
jojo... je to myslim dost konstrukce od a. randalla ...pouzil sem jen preamp s takovym malym modem, ze u druhy sekce neni potak na gain... jako konec dvojcinny ... 2xEL34 (AB1) .. jak ty pokracujes s tou mesou? se ani neozves, icq sice mas ale jeste sem te nevidel online :o)
26.8.2005 10:52 [batty]
Re: mi-lan
Silvatone neni zadna znacka, respektive hi-octane neni od nich. Je to stejny AX84 co delal Nuclear.
26.8.2005 10:58 [nuclear]
Re: batty
ale ta konstrukce je od a. randalla.. ax84 ji maximalne trosku pozmenili.. ja sem tam navic mel uplne jinej koncak.. 2x6L6 nebo 2xEL34 .. s tema 6L6 to znelo takovy divny
26.8.2005 11:02 [batty]
Re: nuclear
myslim ze ji pozmenujou neustale(HO je snad uz rev.4), ale urcite neni od Silvatone.
26.8.2005 11:29 [nuclear]
Re: batty
ja nerikam ze je:o) jinak myslim ze to umi mozna lip cisty zvuky, ty zkresleny si nesednou s kazdym koncakem.. ale zkouseli sme to do lampovyho komba s 2xEL34 a greenbackama a libilo se mi to:)
26.8.2005 11:30 [Lukas]
Re: nuclear
marshall pozmenil fendera, soldano marshalla, porad nekdo nekoho meni, dyt je to furt donekonecna :)
26.8.2005 12:23 [Sandon]
Re:
presne tak, kazdej okopiroval neco... krome toho prvniho :-))) kdo to jen byl....
26.8.2005 12:25 [nuclear]
Re: lukas
jo? :o)) ..kinx rikal ze prvni mesa taky byl hotrodovanej fender :o))
26.8.2005 12:25 [Lukas]
Re: sandon
no to byl buh, prece :)
26.8.2005 12:27 [Lukas]
Re: nuclear
me se libi, jak furt pises "kinx rikal" :)
26.8.2005 12:27 [Lukas]
Re: nuclear
teda vlastne nelibi :) delej s tim neco :)
26.8.2005 12:31 [nuclear]
Re: lukas
:o))) .. me je uplne u prdele co se ti libi a co ne:)
26.8.2005 13:53 [klepeťák]
Re: batty
Co má teď to je jasný a ESH to není, jen nevím v kterým čísle Muzikusu byl jeho profil, kde popisoval svůj gear a v něm mimo jiné uvedl i hlavu ESH. Zkusím to pohledat.
26.8.2005 15:02 [nuclear]
Re: klepetak
ze te to bavi :o)
26.8.2005 15:23 [klepeťák]
Re: nuclear
To mě teda moc nebaví, ale když už jsem to začal, tak to dotáhnu do konce. Možná:o)
26.8.2005 15:34 [nuclear]
Re: klepetak
:o)) ..tak tomu kytaristovi zavolej a rekni ze je to otazka a smrti, ze to musis vedet :o))))))
26.8.2005 15:40 [klepeťák]
Re: nuclear
Zase takový pako nejsem:o)
26.8.2005 18:59 [mi-lan]
Re: nuclear
S mesou ted nepokracuju nijak protoze na to ted nemam cas. Akorat jsem to
rozjel v racku ale stejne to predelavam na normalni sasi kvuli brumum, v racku jsem zvolil spatnou koncepci rozmistení traf a take hlavne kvuli chlazeni koncovych lamp.
All: Aby jste se vsichni zbuhdarma jenom nehadali kdo co vymyslel mrknete sem
www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/przedwzm.htm a proctete si to a mozna pochopite rozdily mezi jednotlivymi konstrukcemi lamp. zesilovacu.
[15..64 / 64] Strana:  1  2 | Všechny | Poslední