Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: box Mesa Boogie 1x12" Thiele

13.7.2004 9:17 [savana]
box Mesa Boogie 1x12" Thiele - Kategorie Nástroje > Boxy a reproduktory
Panáčci, máte s tím někdo nějaký dočinění? Je tam 200W Electrovoice a je to malá kostka.

Seznam příspěvků:

[69..118 / 118] Strana:  1  2  3 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
8.1.2008 0:39 [Kinx]
Re:
hodi se Black Shadow (celestion) C90 do thiele? rad bych pro tenhle reprak nechal postavit nejaky uzavreny boxik ale o nicem nevim. ma nekdo nejaky doporuceni, popripade planek ? :)
8.1.2008 10:00 [Placka]
Re: Kinx
projdi si tohle tema a podivej se,co si postavili nekteri zdejsi diskuznici-myslim ze nekdo z nich planek primo na thiele ma....
8.1.2008 13:03 [Kinx]
Re:
no spis me slo o nejaky osobni zkusenosti s nejakyma uzavrenyma boxama ke kterym by se tenhle reprak hodil. mesa ale nabizi thiele i s C90, tak to asi takovy provar nebude (i kdyz to repro je uplne jiny nez EVM pro ktery byla thiele delana)
8.1.2008 13:11 [Placka]
Re:
ja myslim,ze se tu snad rozdil mezi c90 a EVM nekde resil,ale ruku zato do ohne nedam:-)
8.1.2008 13:25 [Kinx]
Re: Placka
oboje repra jsem slysel :) ale nevim jaky rozdil by mohl byt v tom boxu
8.1.2008 13:38 [podfuk]
Re: Kinx
Ten box je podle me stejnej, ja mam taky delanou Thiele podle originalu s EVM, mam v tom V30 a hraje to v pohode
8.1.2008 13:51 [Kinx]
Re: podfuk
jasne, asi do toho pujdu. nemas nahodou ten planek? :)
8.1.2008 14:08 [podfuk]
Re: Kinx
hel nemam, stavel je fakrop tak se mu ozvi, jestli ti to neposle
18.9.2008 14:30 [toxic]
Re: All
Zdravím, můžete mi prosím někdo poslat plánek boxu MESA 1x12 thiele? Ten co se původně osazoval EV12L. Ty dnešní Thiele bedny mají rozměry: 40,01 x 47,94 x 32,39. Měly ty boxy stejný rozměry jako dnes i když se nyní osazují jinejma reprákama? Popřípadě jestli znáte nějakej odkaz, kde je více informací o tomhle zázraku... hoďte to sem....
18.9.2008 14:52 [savana]
Re:
Ještě jednou se k tomu vrátím. A cituju se:

23.09.2004 13:37:11 [savana]
Re:
Tak hošíci, mám Vás rád, leč po odšroubování 12 šroubů a pracném páčení zadní desky jsem dospěl k názoru, že ty přepážky co tam jsou měřiť nebudu. Jsou tam jakýsi žebra neboco a já nehodlám celou pracovní dobu měřit a lítat se šuplerou. Aspoň Vám to vyfotím, ale dnes to nebude, páč venku leje a já čumím z okna. Lepro je tam EVM 12L, 8Ohm, 200W.

...ale ani dnes to fotit a měřit nebudu :) Asi na těch hranolkách a přepážkách něco bude.
18.9.2008 15:24 [kremator]
Re: toxic
Podívej se do mailu.
17.11.2008 18:44 [keki666]
Re:
inu jdu do stavby kopie thiele. prosim nekoho kdo ma origo box. - mohl bych se prijet podivat jak to je udelany????? potrebuju jen odsroubovat zadni dekl a nic vic. vse si omerim omrknu spoje.atd... ten planek co tu koluje od EV nechci, nejradsi bych chtel 100% kopii. klidne pak udelam vykresy a seznam materialu a zverejnim to tu pro vsechny..:)
celkem me tlaci cas tak prosiiiiimmmm....
17.11.2008 19:20 [rain]
Re:
A co je na tom plánu od EV špatného, já myslel že to je jediný "originál" ? Koho to zajímá, našel jsem to tady: http://archives.telex.com/archives/EV/Builders%20Plans/ - 1x12 thiele by měla být ta TL806.
17.11.2008 20:17 [keki666]
Re:
806 neni uplne 100% mesa. je to trosku pozmeneny. nerikam ze je na nem neco spatnyho. jen bych chtel ciste z experimentalniho hlediska postavit 100% kopii. a pak to porovnat vedle sebe.. ten 806 chci stavek taky..ale to az bude dalsi lerpo c90:)
18.11.2008 0:30 [podfuk]
Re: keki666
Thiele od Mesy je trochu jednodussi videt je to tady(original): http://forum.grailtone.com/viewtopic.php?t=16542
nebo tady(kopie): http://mesaboogie.de/forum.php?req=thread&id=596&nocount=1&page=1
18.11.2008 9:42 [kremator]
Re:
Jakmile sedí objem bedny a ladění bassreflexu, tak je jedno, jaké má ta bedna rozměry a tvar:)
18.11.2008 10:20 [fbm]
Re:
100% kopie? i s americkymi srouby, rozměry v palcích, americkym lepidlem (nevim jakou pouzivaji znacku) .... jestli to nebude, tak 100% kopie to nebude nikdy (dalsich posmesnych komentaru se pro tentokrat zdrzim :)
18.11.2008 11:18 [kremator]
Re: fbm
Není 100% kopie vlastně originál? :)
18.11.2008 14:37 [Walis]
Re: fbm
Rekl bych, ze 100% kopii je mysleno to, ze rozmery se omeri pokud mozno co nejpresneji z boxu u ktereho je overeny, ze "hraje". Coz by u tovarniho boxu mela byt jistota.

U "kopie z kopie" pak hrozi, ze autor kopie uz si prizpusobil urcite parametry (tloustka preklizky, zpusob spojeni desek, srouby jak rikas, atd.) svym podminkam a dalsi kopirovani se prizpusobi zase trochu jinak (kdyz nebyla 20tka preklizka, dal tam 18, ze ktere po dalsim "nahrazeni" muze byt treba 16 - a to uz je docela rozdil ze?

Tak doufam ze to bude Kekimu poradne zdimat konecne ;-)
18.11.2008 15:40 [fbm]
Re:
ja sem dobre pochopil jak je to mysleno (coz moje pobaveni nezmensuje), ale tim si kazdy musi projit sam, i kdyby mu to tady napsalo 10 lidi ze na tom nezalezi, tak ten cervik bude hlodat a hlodat, ...co kdyby zrovna TO byl ten zazrak ....a co na tom ze neni, jsou to kekiho penize, energie a ztraceny cas.
18.11.2008 15:59 [unfor]
Re:
tim chces rict, ze to stejne jako mesa hrat nebude nebo ze to muze hrat dobre i kdyz to nebude kopie mesy ?
18.11.2008 19:32 [keki666]
Re:
no :))) hezky receno :))) no to lepidlo si odpustim.:)
pokud by ten box nestal 11 novej (s c90kou ) tak se na stavbu taky klidne vykáknu, ale jelikož mi to připadá vyhozený prašule ,inu cesta economy vede přes domácí výstavbu, a jelikož mám přístup nářadí a nějaké to know how jak s dřevem vlastním inu vykonám na sobě tu radostnou procedůru porodu.

nicméně už se mi rodí v hlavě další nápaday jak tento box inovovat. moje cesta povede k redukci váhy. tu docílím použítí tenčího materiálu + vyztužení boxu matrixem..dle odhadu bych mohl uspořit cca 20% váhy..což by bylo maso..:)

18.11.2008 19:37 [keki666]
Re: kremator
jj,objem + rezonátor je základ.:) poměr vnitřních stran teoreticky ne,ale u kytarovýho boxu částečně ano.:)

víte něco o kytarovým boxu s transmision line ozvučnicí?. jde defakto o ozvučnici která je dlouhá cca 2,5-3 metry.tímto je docíleno zesíleím spodních kmitočtů...výhoda je v rychlejší odezvě basů...nevýhoda - velká škatule.. je jasné že zvukovod je lomený..:))
18.11.2008 23:43 [podfuk]
Re: keki666
tak na co potrebujes original rozmery, kdyz si to stejne nakonec udelas po svym;)
nezkousel jste nekdo zakryt tu prostredni "polici" bassreflexu, jako je to na originalnim vykresu EVM TL806, ma to nejaky vliv na zvuk?
19.11.2008 8:48 [kremator]
Re: keki666
Podle mě plus mínus centimetr (na poměr stran) nehraje vůbec roli. A taky pochybuji, že by ten box měl nějaké zázračné poměry stran kromě starých vyzkoušených.
19.11.2008 10:35 [fbm]
Re: kiki
presne tak, uz myslim i tady ukazalo par lidi ze boxy nejsou zadne "sekret mojo", ale jednoduse kvalitni remeslo a material. jak pise kremator na nejakem cm nezalezi, ale kdyz uberes 20% hmotnosti (u 1x12 nechapu proc :) tak to nebude hrat stejne, jestli hur, lip, nebo jenom jinak to uvidis. ale kdyz pouzijes kvalitni material, tak na kolik se dostanes? za dva to budes mit tezko, s reprakem za 5 asi taky ne.... lomeny zvukovod? rychlejsi odezva basu? no to uz necham na kazdem metalistovi (tu "potrebu" basu) specialne v tom vasem marastu ktery hrajete :) imho je jednodussi a lepsi si udelat nejakou takovou tu trubku do ktere male kombo nebo bednu sikmo posadis....nekde tady byly obrazky. ale i tak to je zase vynalez jary cimrmana :)
19.11.2008 13:52 [feki]
Re:
Taky jsem stavěl, podle speciálních receprut Tiehle kd se napřed dělá bitelnej rám a pak se vlastně obaluje. Nestavěl jsem přesně jako original Tiehle, ale jak říkal fbm (tu "potrebu" basu) a hutnej nízkofrekvenčmí masakr na podiu mě pak tak nasral že jsem po příjezdu domu vzal pilu a řízl jsem je ještě napůl ! . Bez počítání výkresů a totálně nasranej za měsíční zbytačnou práci !!!!! Ještě jsem je na zadím plášti částečně otevřel a to tvarově pro každou bednu jinak.
Ty bedny teď hrajou tak nádherně, že už jiný nechci.
http://feki.webnode.cz/album/fotogalerie-box-fane-v-30-75w-radaii/#p-0036-jpg1


19.11.2008 13:59 [podfuk]
Re:
ja sem myslel, ze Thile se pouzivaj kuli tomu, ze to je "velka" bedna v malym baleni a ne kuli basum, kazdopadne to ma basu dost, ale to zalezi i na kytare a zesilovaci, idealni je kombinace 1x12 Thiele + 1x12 Openback, pouziva to takhle spousta lidi, pripadne 1x12 Combo(idealne M/B;)) + 1x12 Thiele
19.11.2008 16:09 [Jura The Riot]
Re: 18.11.2008 23:43:44 [podfuk]
Ten prostřední díl, co může zakrývat ten basreflex rozšiřuje frekvenční charakteristiku toho boxu směrem dolů (STEP DOWN). Když pak přidáš na EQ víc basů, tak ta bedna přenese nižší kmitočty než bedna bez zakrytí. Bez ekvalizace má frekvenční křivka menší strmost. Viz je to tam graficky. Zvukově to můžeš přece vyzkoušet, není to problém tam našrubovat a případně oddělat.

Jinak souhlasím s ostatníma - rozměry +/- pár milimetrů nemáte téměř vůbec šanci ve výsledném zvuku slyšet při porovnávání. Na materiálu a celkové tuhosti záleží mnohem víc, než na nahánění nějakých milimetrů.

http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p3340_TTC-112-806---EVM-12L-8-Ohm.html
19.11.2008 17:52 [podfuk]
Re: Jura The Riot
jj diky, urcite to vyzkousim
19.11.2008 20:22 [keki666]
Re:
:))))))))
no spis mi slo o to ze trans misson se chova dost jinak nez otevreny box, nebo s basreflexem, nepredpokladam narust basu, ale jejich rychlejsi chovani, tedy aj lepsi citelnost - a jelikoz se to tak chova u standartni hifi nahravky ,tak neni duvod proc by se to tak nechovalo u kytaroveho zvuku. ja nepouzivam nejak zázracne mnostvi basu, ale kdyz jich tam troska je,tak bych byl rad aby se chovaly tak jak maji:)))

add podfuk:
jj.tak nejak jsem to aj planoval...dva jine 1x12 boxy..
add fbm.... no myslim ze treba takovej box kterj vazi misto 16 kg jen 12,5 by byl celkem popularni ,ne?:) koho z vas to bavi furt stehovat.
ciste z fyzikalniho hlediska - matrixove usporadani vnitrku ozvucnice zajistuje vetsi tuhost sten. tedy tim bych mohl jit klidne aj na 10cm preklizku tloustky steny. tim bych mel zarucit stejnopu tuhost. a nizsi vahu. je jasny ze ten matrix taky neco bude vazit..to jo...ale za experiment dam jen trochu materialu a casu...treba udelam revoluci!:)))) hehe..
add feki...hmmm ty prvni verze boxu musela bejt asik pekne pracna...tomu verim....
19.11.2008 20:34 [rain]
Re:
Zajímalo by mě jestli se vliv té thiele ozvučnice nějak projeví při snímání mikrofonem zblízka při nahrávání. Naposledy jsme nahrávali zároveň na 1x12 open a 2x12 closed (každá ovšem přes jiný amp) a nepřišlo mi že by tam byl extra rozdíl, jakože by to z nahrávky třeba víc hrnulo - výsledný zvuk se stejně "vymíchal" z těch dvou.
19.11.2008 21:46 [Pavel007]
Re: 666
teda nevim jak hraješ podladěně, ale jestli ta rychlejší odezva basů u hifi nemá nějaký významný význam až fakt dole, kde si kytara nezahraje... :)) Já se časem naopak dopracoval k tomu, že pokud bych si vybíral nějakou bednu, tak takovou, která těch basů má spíš míň, protože jsem zjistil, že na zesiku je stejně stahuju-mám je tak 20procent po půlkou-aspoň se můžu dát kousek víc nahlas a v podstatě na tom jako správný egokytarista vydělám :))). Jinak pokud se snímá kytara mikrem těsně u repráku, tak ten vliv je minimální-tam hlavně ovlivňuje charakter zvuku ta poloha mikráku. Samozřejmě jiné to je, když se ještě dělá pomocí nějakýho toho koďanu "overhead-ale u metalu to je spíš výjimka... Experimentování s emeze nekladou, ale na druhou stranu jsem někd četl, že velikost maršálskýho stacku vznikla tk, aby se vešel do nějaký dodávky-tolik těm, co počítají milimetry :))
19.11.2008 22:12 [fbm]
Re:
jj ten marshall to je presne ono ;)
ale Thiele byla specialne pocitana na nejakem vedeckem ustavu, jenomze se taky delaji jeji upravy a varianty ktere hrajou taky dobre (ja su osobně stastny ze uz diky dlouhemu testovani muzu na kdejaky milimetr, logo nebo hype spokojene sr*at :)
19.11.2008 22:38 [keki666]
Re: fbm
jake upravy se tyhle kostky delaj??? to by me zajimalo..
no ja si nejprve vsechno radne otestuji a pak budu uz taky klidnej..ale ted mam zimni naladu ladeni hyper boxu s demonickou rezonanci ve tvaru zlate spiraly na konci nekonecne ozvucnice:)
20.11.2008 9:58 [kremator]
Re: keki666
Basy se i s basreflexem chovají mravně, pokud je vše správně naladěno - to znamená - žádný hrb a spíše zatlumená charakteristika - tj. naladění spíše níž. Moje bedna inspirovaná Thiele má 40 lirů a je laděná na 60 Hz, hrajeme od D, takže nic nižšího, než 60 Hz by tam němělo lézt.

Transmission line pro kytaru je nesmysl. Není to žádné zázračné řešení, je to taky rezonátor - a když je špatně zatlumený, tak dělá hrby na středech, když je lomený, tak jsou tam parazitní rezonance.
15.11.2009 15:04 [Jura The Riot]
Re:
Přidím další pekelný výrobek, přední mřížka je provizorní:-)
http://www.riotamps.wz.cz/thiele.html
15.11.2009 16:43 [Sandon]
Re:
The World's Greatest Guitar Speaker :-)
15.11.2009 17:12 [podfuk]
Re:
nahodou kdyz se do toho da V30, tak to hraje paradne, ale chce to mit k tomu jeste jednu 1x12 openback ;)
15.11.2009 17:40 [Sandon]
Re:
jenze tohle je napsany na zadku EVM ;-)
16.11.2009 1:05 [podfuk]
Re:
ted koukam ze tam ma Jura i zvukovou ukazku a musim rict ze se mi ten zvuk dost libi, rozhodne mi to jako telefoni sluchatko nepripada, vlastne mi to dost pripomina muj zvuk co mam nastavenej na F-30 s Thiele+openback osazenejma V30, ale je pravda, ze mam docela brutalne pridany stredy na EQ co mam ve smycce aparatu, takze to mozna bude tim ;)
25.11.2010 20:31 [Somnium]
Re:
Až uvidíte Iron Maiden s 150 Marshally 1960 za pozadím a přečtete si sáhodlouhé dabaty, jak je 1x12 proti 4x12 stále ve zvukové deficitu, následující obrázek vás jistě velice pobaví :D

http://www.premierguitar.com/Magazine/Issue/2010/Nov/GALLERY_Iron_Maidens_2010_Touring_Gear.aspx?Page=13&#gallery
25.11.2010 20:34 [Mr.Syphon]
Re: somn
to vypadá jako subwůfr z jeho káry...............
nevěřim, že jen na tohle jedou.............
25.11.2010 20:56 [Somnium]
Re:
Tak tomu bohužel asi věř :-))
25.11.2010 23:33 [kremator]
Re:
V té galerii jsou i jejich racky - a v popisu je, že používají JCM2000 jako koncáky - takže něco z té hradby musí lézt. To, že zvuk do PA snímají z toho Randallu není tak dúležité.
26.11.2010 8:48 [fbm]
Re:
proc by snimali na obrim podiu isolation cab??? nejak me nenapada co by to melo mit za vyhody (zvuk samozrejme ne :)
26.11.2010 9:08 [kremator]
Re:
Třeba žádné kabely a mikrofony na pódiu? Těžko říct. Nebo je to třeba jenom do odposlechové cesty?
23.10.2011 15:12 [feki]
Re:
V posledním čísle muzikusu je zmínka o konstrukci Thiele, kde podle ní má být postavena tahle bedýnka :
http://www.audiotek.cz/product-47440-hughes-kettner-tubemeister-112-cabinet
moc by mě zajímalo zvukové srovnání.
23.10.2011 16:09 [Somnium]
Re:
Za design mínus pět set bodů :-)) Jetá thiele stojí totéž a malé mesy jsou pastva pro oko, tohle je jak z veletrhu rok 1990, zlatý Marshall :-))
24.10.2011 10:42 [pavlucha]
Re: feki
Neočekával bych nic extra, prostě další malej box s basreflexem, nejspíš bude hrát v pohodě. Vzhledem k tomu, že v HK je V30 a v Mese C90, tak přímé srovnání by stejně bylo k prdu. Design té HK je fakt lacinej. Aspoň, že i cena je nižší.
[69..118 / 118] Strana:  1  2  3 | Všechny | Poslední