Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Jake pouzit efekty na nahrane nastroje - zacatecni

11.3.2003 19:08 [petrpavlik]
Jake pouzit efekty na nahrane nastroje - zacatecni - Kategorie Nahrávání > Software
Jak jsem napsal vyse jsem uplny zacatecnik v nahravani hudby. Vlastnim Cool Edit pro. Mame vlastni skupinu a chtel jsem si poridit nejakou nahravku. Nahral sem si kazdy nastroj zvlast. Celkem to do sebe sedi. Ale kdyz to spojim zni to tak nejak suse. Z vasich clanku jsem se dozvedel, ze pouzivate ruzne efekty jako chorus, reverb atd. Tak bych se chtel zeptat na jaky nastroj co pouzit? Co na kytaru, basu, bubny a zpev? Da se to najit nekde na netu, nebo existuje nejaka knizka? Moc dik za Vasi radu. Ps: Necekam zadny zazraky ale, chci aby to trochu znelo. Nahrano pres klasickou zvukovku u nooteboaku a levny mikrofon. Kdyz to v Coolu vycistim da se to docela poslouchat. Sum je v pohode. Dik za Vase rady.

Seznam příspěvků:

[0..37 / 37] Strana:  1 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
11.3.2003 20:33 [pinna]
Re: nymburk?
Pro začátek mohu doporučit " Praxe zvukové techniky " Václav Vlachý. Vydavatelství MUZIKUS asi 230.- Je to docela solidní kniha.
11.3.2003 20:59 [pinna]
Re: petrpavlik
Nejdůležitější věcí při míchání je hlasitost, barva a umístění nástrojů do nějakého imaginárního prostoru který si představuješ . Nic jiného tě zajímat nemusí. Umístěním nastrojů nemyslím jen levá a pravá, ale i vzadu a vepředu. Také dbej důsledně (už raději při natáčení) o frekvenční oddělení nástrojů. V případě kdy máš natočeno více nástrojů ve stejném zvukovém spektru tak při smíchání nebude slyšet pořádně ani jeden a budeš s toho mít guláš. Hlavně ve vyšších středech je dost husto. 30 kytar 20 zpěvů atd...Dávej si pozor na zvuk zkreslené kytary. Ten sám si ukradne pomalu celé spektrum. Co hraje hezky samotné nemusí vždy hrát dobře v mixu s jinými nástroji. uff Sem nějakej moc chytrej :-)
11.3.2003 21:16 [pinna]
Re: petrpavlik
Jinak je těžko říct jaký používat "efekt" to záleží jen na tvém vkusu. Důležité pro nahrávku jsou ale kompresor ekvalizer a nějaký "roomovač". Modulační efekty chorus, flanger, dýlej a jiné prznítka jsou je na tobě. Na zpěv mimo kompresoru někdy i deeser na odstranění velkých sykavek. S kompresorem opatrně, aby se z nahrávky nevytratila dynamika. Nahrávka bez dynamiky je jak koza bez vemena:-))
11.3.2003 21:51 [noman]
Re:
Taky si porid alespon nejakou minimalni zvukovku, nahravat do integrovanyho cipu na notebooku je fakt vrazda. Na notebook budes potrebovat nejakou USB zvukovku - USB Audiophile, Quattro, Duo. Viz www.disk.cz - asi nejlepsi kseft se zvukovkama u nas - trochu vyssi ceny nez v Nemecku, ale dle me zkusenosti vyborna technicka podpora a solidni jednani i s uplnymi laiky a hnupy jako ja. Nebo vite o nekom lepsim v CR nez DISK?
11.3.2003 21:54 [noman]
Re:
Jo, a taky se vybodni na ten Cool Edit Pro (pokud mas verzi 1.02 - to je uplnej shit, protoze to nema ani mixpult a pro multitrack je to celkem nepouzitelny.
13.3.2003 23:24 [petrpavlik]
Dotaz:
Diky za vase rady. Ted sem si poridil Cool Edit 2.0. Zda se mi byt celkem dobrej. Co si o tomto programu myslite? Mam jeste Sound Forge 5.0. Ktery z tech programu je lepsi ? Me osobne se vic libi Cool Edit. Nevite jestli existuje k CE 2.0 nejaka prirucka v cestine. Nebo aspon cestina do programu. Hledal sem na netu a nic sem nenasel.
13.3.2003 23:44 [petrpavlik]
Dotaz pro pinna:
Moc dik za tvy rady. Ale jak sem rekl moc tomu nerozumim. Jak pises ze mam rozdelit ty nastroje do prostoru. Na levo a do prava to uz umim. Ale nevim jak to myslis s tim dopredu a dozadu. To se da nejak nastavit ? Jestli bys mohl tak mi to nejak popis jak na to v Cool Editu. Taky mi neni moc jasny to frekvencni oddeleni. To myslis jako u kazdyho nastroje jinak nastavit vejsky, basy a stredy ? Aby se ty ruzny frekvence do sebe nemichali ? Jeste k tomu kompresoru? Mozna to bude znit divne, ale co to je ? Taky nejaka funkce v programu ? A k cemu je to dobry ? Ekvalizer chapu. A ten roomovac? Co s tim ?? Jeste kdyz jde o ten prostor jak je dobry rozhodit nastroje. Treba elektrika vic doprava dopredu, basa treba vic doleva dopredu. Bubny na pozadi do obou kanalu a zpev doprostred dopredu do obou kanalu? Nebo to chapu spatne ? Jestli ti to nejak pomuze tak v kapele hraje jedna basa, jedna elektrika (pouzivam zkresleni distortion), bubny a zpev. Jestli mi odpovis tak mi to klidne posli na e-mail: petrpavlik@seznam.cz Dik.
14.3.2003 10:00 [Sandon]
Re: petrpavlik
Cooledit je multitrack, tzn. ze muzes do nej nahrat vic stop (mono nebo stereo), napr. ze kazda stopa = jeden nastroj... Navic obsahuje i genialni wave editor. SoundForge je ale bohuzel jenom ten editor. Multitracky od fy SonicFoundry jsou bud Vegas Video, Vegas Audio, Vegas Pro, nebo Acid Pro
jinak chapu ze ses zacatecnik, ale z tvych dotazu bych rekl, ze by bylo nejlepsi precist si nejdriv nejakou tu literaturu a paxe obratit sem s nejakym konkretnejsim dotazem... nevim, jak by ti pinna vysvetlil tvoje dotazy na par radkach, to je fakt tak na pul kinhy a musi se zacit od zacatku: co je to digitalni audio, jakym zpusobem se s nim pracuje a podobne... na vysvetleni jednotlivych efektu jako je treba ten kompresor - muzes najit i v jine literature (teda nejen o nahravani na PC), protoze to je beznej efektovej procesor, kterej se pouziva jak na kytaru, tak live na celou kapelu, ve studiu... vsude...
15.3.2003 10:24 [noman]
Re: petrpavlik
Pokud jsem neco neprehledl, tak jedinej SW, na kterej existuje cesky manual je Cubase SX, SL, Nuendo. nedavno jsem ho koupil bratru za 690,- KC, ale je to fakt hodne podrobna asi 700 strankova bichla. Objevil jsem tam spoustu veci, i kdyz jsem si myslel, ze s Cubou uz si docela rozumime, jsou tam ruzny figly atak.
17.3.2003 0:27 [pinna]
Re: petrpavlik
S Cooleditem ti neporadím, já používám Cubase SX ve spojení s Wavelabem 4 (obdoba Sound Forge). Wavelab4 je navíc i multitrack a má špičkově vyřešenou mastersekci. Frekvenční oddělení nástrojů jsi pochopil správně, ale jde spíče o potlačení nebo úplné vyříznutí frekvencí které se překrývají a stejně by nebyly v nahrávce slyšet a dělaly by jí nečitelnou.Kam umístit nástroje? - kam chceš! Ať žiou experimenty!! Ale být tebou tak se naučím pečlivě poslouchat profinahrávky tvých oblíbenců a vzít z nich pro začátek příklad a zkusit se tomu zvuku alespoň trochu přiblížit. Jinak viz výše Sandon.
18.3.2003 13:28 [petrpavlik]
Dalsi dotaz:
Kdyz chci nahrat vsechny stopy dohromady a ulozim je jako hotovou skladbu primo do mp3 (v Cool Editu pro 2.0),tak uplne na zacatku skladby je slyset takovy dost hlasity prasknuti. Zni to celkem rusive a nevim co s tim ?
18.3.2003 13:47 [petrpavlik]
Dotaz pro pinna:
Dik za rady. Chapu ze sem rozsah toho todazu dost prehnal. Zkusim si sehnat ten program Cubase SX. Ale mam jiny dotaz, snad uz konkretnejsi. Nahral sem si zpev. Vycistil sem ruzny sumy a tak. Ale zni naprosto suse (kvalita je ale dobra, az sem se divil. Zadny sikavky nic.). Jako bych to nahral nekde venku. Takovej zvuk bez stavy. Nevis co s tim? Jestli na to plati ten kompresor, tak mi aspon napis jak se to v programech jmenuje. Treba ekvalizer je v CE na psany jako ekvalizer. Tak kompresor se jmenuje jak ? (Treba i v Cubase SX) Dik. Jo a asi si prectu nejakou tu knihu .
18.3.2003 18:59 [pinna]
Re: petrpavlík
Kompresor se jmenuje kompresor :-) Do MP3 bych mix neukládal, protože předpokládám,že si tu nahrávku proženu ještě nějakým masterovacím programem a taky jí budu chtít vypálit.MP3 si udělej až z masteru.Efekty, které neobsahuje základní instalace třeba Cooleditu nebo jiných multitracků, si můžeš do nich doinstalovat zvlášť. Jsou to tzv plugins a existuje jich nepřeberné množství. Dobré jsou třeba od fy.Waves. Kompresor/Expander je plugin na ošetření dynamiky. Příklad použití kompresoru: všimni si, že na nahrávkách zní zpěv pomalu pořád stejně nahlas i když zpěvák chvílku šeptá a zase chvilku ječí.Kompresor prostě srovná dynamiku aby bylo vše slyšet a chvílema se ten zpěv třeba neztrácel v muzice.
18.3.2003 20:55 [vasek]
Re:
petre, zkus si neco precist, treba pro zacatek par slov o efektech na www.zvukarina.cz a pak je tady tema, kam Sandon vypsal par pouzitelnejch sajtu
18.3.2003 20:56 [vasek]
Re:
Je treba do toho investovat furu casu, nez jses schopnej aspon trochu neceho
19.3.2003 13:45 [Sandon]
Re: vasek
nez jses schopnej aspon trochu neceho - krasne receno :o)
19.3.2003 17:36 [petrpavlik]
Dalsi dotaz:
Dobre skusim ten plugin nekde sehnat. Jestli vite kde, tak mi napiste. Kompresor se pouziva na kazdou stopu zvlast?
Nebo se tim prozenou vsechny stopy naraz.

Pinne mohl bys me doporucit nejaky ten masterovaci program. Dik. A co ten program s tou nahravkou provede?

Jinak vsem diky za vasi trpelivost. Zacatky jsou zacatky (-:
19.3.2003 19:19 [pinna]
Re:
"mastering", tak jak se o něm vyjadřujeme tady, je zvukové ošetření už smíchané nahrávky. Z 95% ji máš uloženou jako stereo . Po masteringu to musí být čistá, silná, odšumělá, ekvalizačně a dynamicky vyrovnaná nahrávka atd..., převedená do správného formátu. Např na CD to je 16/44,1.
V našich podmínkách ho můžeš dělat v každém multitracku podporující pluginy nebo lépe v programech jako je Wavelab4 nebo třeba Sound Forge.Tam se také jako mastering myslí celá příprava CD.Všechny skladby budou hrát na CD zhruba stejně nahlas atd..........Ke kompresoru : je vidět, že jsi to nepochopil.Kompresor nebudeš používat třeba na vyhulenou, brutálně zkreslenou kytaru, protože tam není co komprimovat(srovnávat dynamiku) protože ta kytara hraje pořád stejně nahlas uf!.
19.3.2003 19:29 [petrpavlik]
Re: pinna
Jasne. Uz priste tak blby dotazi mit nebudu. Tedka sem si nasel na netu plno clanku o efektech a o nahravani na PC vubec. Jsou tam dost zajimavy a podstatny veci, ktery sem vubec nevedel.
19.3.2003 19:43 [petrpavlik]
Dataz na hardware
Chtel bych si koupit nejakou USB zvukovku k nooteboaku. Dival sem se na www.disk.cz a tam me prisli vsechny dost drahy. A kdyz jsou celkem levny, tak zase maji hlavne vystupy. Nevite o nejake levnejsi karte , ktera by mela napriklad 1 vystup, ale hlavne bych u ni pozadoval co nejvic vstupu (minimalne 4). U techhle zvukovek maji vstupy sve predzesilovace nebo ne ?? Jsem chudy studentik a tak bych byl ochotnej zaplatit neco okolo 4.000 Kc. Spis ale min, nez vic (-:
19.3.2003 19:54 [pinna]
Re:
Jak je vybavenej ten tvůj komp? Držím ti palce v hledání té zvukovky:-)
20.3.2003 10:48 [Sandon]
Re: petrpavlik
nerad to delam, ale v takovym pripade ti nezbyva nez Sounblaster Extigy. Kamarad zrovna ted resi stejnej problem (notebook, USB zvukovka, malo penez). Akorat bych na nahravani notebook moc nedoporucoval - je to precejen PC konstruovany tak, aby co nejvic setrilo energii a vykon. Takze i kdyz se daji vypnout tuzny setrici rezimy, porad to je jen notebook... No nevim. Ale pokud nemas jinej kompjutr, taxe neda svitit...
20.3.2003 14:53 [petrpavlik]
Re: Pinna
Ten notas je: Acer TravelMate 223X - Mobile Celeron 1,13GHz, 128 MB SDRAM, 20GB Ultra ATA/100 HDD, 24xCD-ROM.
Ma 2 USB porty.
20.3.2003 15:08 [petrpavlik]
Re: Sandon
Az to ten tvuj kamos vyresi, tak me napis co teda koupil a za kolik. Jinak s tebou moc nesouhlasim, ze by se nooteboak nehodil na nahravani hudby. Vim, ze je to trochu pribrzdeny, kdyz to jede z baterky, ale kdyz je zapojen normalne v zasuvce, tak je jeho vykon pro me dostacujici. Vypocty ruznych filtru a jinych veci v hudebnich programech probihaji celkem rychle. Radove 10-20s. Coz me staci. Pokud teda neprovadis vypocty v 5 programech naraz. Kdyby mel jen o neco vic pameti, bylo by to super. Aspon tech 256MB. Mozna si je dokoupim. Do notasu jsou totiz pameti dost drahy. Jinak ho stejne chci jen na nahrani. Pak si to doma pretahnu do normalniho komplu a upravim to tam. A notas ma spoustu vyhod. Muzu si ho vzit do zkusebny. A pekne to tam vsechno nahrat. Je to pohodlny a nemusim tahat tu velkou krabicu. Taky nemame ve zkusebne zrovna mista na rozdavani, a tak se tam s nooteboakem vpohode vejdem. Tod vse.
20.3.2003 15:24 [petrpavlik]
Re: Sandon
Jaky ma ta zvukovka parametry a kolik stoji ? A kde se da o ni neco precist ? Dik.
20.3.2003 15:32 [Sandon]
Re:
Jak myslis. Uznavam, ze na nahravani jedne stereo stopy to je mozna dostacujici, ale pockej, az zacnes michat a pridavat realtime efekty...
nahore na strance je hledatko Google - takze tam napis "SoundBlaster Extigy" a muzes cist doaleluja... prece ti to tady nebudu opisovat z webu :o)
20.3.2003 15:40 [petrpavlik]
Re: Sandon
Ted sem se na netu dival na jeji parametry. Vystupy me nejak neberou. Ma to - line in, mic, MIDI in, SPDIF,
coaxial, optical. Mohl by ste mi nekdo rict k cemu jsou tyto vstupy - SPDIF, Coaxial, Optical. Co se da na ne vsechno pripojit ? Dik.
20.3.2003 17:43 [noman]
Re: petrpavlik
Please, koupit si Extigy je to nejhorsi mozny reseni. nevim, kolik stoji, ale takovej USB Audiophille vyjde ne nejakejch bratru 8.000 (DISK). Myslim, ze extigy nebude o moc levnejsi. Veci od Creative jsou kramy naprosto nevhodny pro muzikanty, prevodniky uplne na hovno a sumi to jako krava - ver mi, mluvi k tobe byvaly uzivatel Audigy. Pote, co jsem si dotahl domu Audiophilla (uz ho taky nemam), jsem teprve videl (slysel), jaky jsou ty SoundBlastery hnoje. Taky se jeste mrkni na Audiotrak nebo Terratec. S/PDIF je dvoukanalovy digitalni format, tzn, ze po jednom kablu tahnes stereo stopu digitalne, budto jako COAX (drat vetsinou cinch-cinch) a nebo opticky vlakno. Pouziva se to treba u minidisku, digitalni vystup maji CD playery a nevim co jeste. Pro muzikanta v podstate na chovno, pokud ovsem sve plody nechces tahat treba prave na MiniDISC. Howgh.
21.3.2003 11:01 [Sandon]
Re: noman
mluvis mi z duse.
for pp - S/PDIF = Sony/Phillips Digital Interface
1.4.2003 12:28 [petrpavlik]
Dotaz:
Nazdar lidi. Tak sem tady s dalsim dotazem. Tyka se bicich. A to konkretne nehravani. Chtel bych se zeptat na kolik mikrofonu (co nejmin) se da poridit slusna nahravka ?? A daji se bici slusne nahrat jen na dynamicky mikrofony ?? Mam ale celkem omezene moznosti. Mam 4 mikrofony (sehnal bych i 6), mixak s 8 vstupama a zvukovku se 2 vstupama. Sla by s touto kombinaci poridit nejaka slusna nahravka ?? Nemusi to byt zrovna CD kvalita. Jen by sme si chteli udelat trochu slusnej demac. Za odpovedi dik.
1.4.2003 12:36 [petrpavlik]
Dotaz:
A jeste jeden dotaz. Chtel bych se zeptat, zda je nejak mozny pouzit pri nahravani zaroven vstup Line-In a mikrofoni vstup. Tim by se daly teoreticky ziskat 3-nahravaci kanaly. Jde to v nejakym programu, nebo je na to nejakej program ?? Mozna je to kravina. Dik.
1.4.2003 12:50 [petrpavlik]
Ke zvukove karte:
Chtel bych se zeptat na vas nazor na zvukovou kartu Audiotrak - MAYA 44 USB:
4 analogové vstupy a 4 analogové výstupy (RCA jack)
, Sluchátkový výstup
, Digitální výstup ve formátu S/PDIF optical
, Rozlišení až 16bit/48kHz
, Dynamický rozsah: ADC = 90dB, DAC = 90dB
, cena: 5390
1.4.2003 13:25 [petrpavlik]
Posledni dotaz - dneska :
Kdyz ma zvukovka mikrofoni vstupy s phantomovim napajenim(jestli se nepletu je to napajeni pro kondenzatorovi mikrofony), daji se na ne pripojit i klasicke mikrofony dynamicke. Myslim, ze to jde ale chci se ujistit. Jde me spis o to, ze jestli to jde, tak jestli budou pro tyto vstupy nutne nejake predzesilovace. Protoze si myslim, ze kondenzatorovi mikrofon ma mnohem vetsi vystupni signal nez mikrofon dynamicky. Takze abych to shrnul: Jsou potreba predzesilovace pokud pripojim dynamicky mikrofon na vstup s phantomovim napajenim. Dik (-:
1.4.2003 14:07 [vasek]
Re: petrpavlik
ad 1)zalezi, cemu rikas slusna nahravka - pujde to,ale nic moc to nebude.
ad 2)ne
ad 3)nemam srovnani,tak nemuzu posoudit, mam normalni Mayu a zadny problem, az na to, ze mi nejede vedle SB v jednom hardwarovym profilu, ale to muze byt moji omezenosti
ad 4)jo,jde to a ten rozdil v urovnich neni dle me zkusenosti vyraznej,akorat pokud mas zanuty fantomovy napajeni pro vsechny savle,tak jsem nekde cet,ze by se nemely dynamicky mikrofony zasunovat a vytahovat, protoze v ten moment,kdy se jack dotyka jen jedne casti samice (tohle by ti podrobme popsal nekdo vzdelanejsi),tak se proste muze ten dynamik pokazit.
16.4.2003 17:07 [petrpavlik]
Re: Dotaz k frekvencim
Chci se zeptat neco k frekvencim. Mam porizenou nahravku. Je to pankova hudba. v nahravce mam bubny, basu, el. kytaru(distortion) a zpev. Kdyz si vse pustim samostatne tak je to dobry, ale kdyz to dam dohromady tak je ta nahravka prehlcena frekvencemi stredniho pasma . Klidne bych je trochu snizil, ale pak ma napr. kytara uplne jiny zvuk. Co s tim. Napadlo me ubrat ty stredy uz pri porizovani nahravky, ale to je vlastne to sami. Kdyz si na bustru uberu stredy tak z toho taky poradnej zvuk nedostanu. U basy je to celkem v klidu. Zpev se taky da. Ale bubny tam je to jak s tou kytarou.
17.4.2003 2:30 [pinna]
Re: petrpavlík
Ty jo, to je na román! Ale alespoň něco. Než začneš nahrávat, tak bys měl mít už představu o aranži. Nemůžeš používat 5 zvukově stejných nástrojů. Je to guláš. Zkreslená kytara sama o sobě obsahuje dost z celého zvukového spektra a těžko se do ní něco napasuje. Musí to být taky trochu kompromis.Musíš v tom koncovém zvuku udělat frekvenční prostor pro všechny nástroje. Když to půjde uber zkreslení na kytaře a zkus jí zahrát trohu jinak (žádné hodinové kila, ale hezky stacato). A tak mě napadá, že ty asi vůbec neupravuješ ty samostatně nahrané stopy před smícháním a pak se snažíš něco dostat z celkového mixu??
17.4.2003 14:11 [pinna]
Re: petrpavlik
Tady máš frekvenční rozsahy, abychom si také příště rozuměli v tom pojmenovávání.
Píšu to nejenom pro tebe.


Hluboké basy : 20 - 40 Hz

Střední basy : 40 - 80 Hz

Vyšší basy : 80 -160 Hz

Nižší středy : 160 - 320 Hz

Středy : 320 - 640 Hz

Vyšší středy : 640 - 1280 Hz

Nižší výšky : 1280 - 2560 Hz

Střední výšky : 2560 - 5120 Hz

Vyšší výšky : 5120 - 10240 Hz

Nejvyšší oktáva : 10240 - 20480 Hz

[0..37 / 37] Strana:  1 | Všechny | Poslední